Para el que aun no lo sepa, en 2008 la vuelta ciclista a España tendra llegada y comienzo de etapa en Ponferrada, un poco light ya que no se subira a nuestro querido Morredero... Y al hilo de esta noticia en los foros de la web www.altimetrias.com se han currado un documento sobre las posibles etapas de alta montaña que se podrían hacer en El Bierzo, os adjunto el documento.

Hablan entre otras cosas de un final en el pajariel, y lo que mas llama la atencion son los coeficientes que tendria una etapa con final en El Morredero, pero subiendo por Peñalba, asfaltando el tramo de pista existente, y que se aproximan muy mucho a los coeficientes del angliru y superando la mitica etapa de Los Lagos de Covadonga. 

  no te quiero contar , si les da por asfaltar la subida de peñalba a la cabeza de la yegua 

Ó las crestas de los Aquilianos...ya puestos a pedir........

No os creáis que por ser etapas, con un desnivel muy...muy duro, es donde mas tiempo se pueden sacar, mas bien , son los puertos muy largos , y con pendientes medias-semialtas las que mas marcan las diferencias , ya que hay el desgaste es mas constante, y los ritmos marcan mucho las diferencias.

Lo de una subida por Peñalba hacia el morredero, es mas bien una eutopia, ya que habría que hacer una carretera, bastante mas ancha y eso supondría , estropear bastante el paisaje tan bonito que por allí tenemos.

Me gusta mucho mas la etapa que pasa por Peña trevinca, y que enlaza con el morredero por Corporales, hay si que hay también pendientes muy buenas y duras, y que marcarían mas las diferencias.

Tú, de esto , puedes hablar con conocimiento de causa...

Hay algún forero mas de los que por aquí , que podría dar fe de esta etapa, y de lo dura que es, haciéndola a fuego desde ponferrada......

Algo me suena, alguno la vio tan flojilla que prefirio dar la vuelta antes de peñalba e irse a tomar una caña en San Esteban .... No hay Level 

Diosss.....acabo de ver esto...mamma mía...
Hombre, los de Unipublic son como son, sositos, sin imaginación... pero es que a estos se les va la pinza pero mucho, oiga. No contentos con pretender asfaltar el Pajariel (viejo sueño de nuestro adorado concejal de deportes) o, por Dios santo, la subida desde Peñalba al mirador, estos se montan unas etapas  que ni con Eufemianos y Ferraris...

Por partes:

-Foncebadón+Onamio+Lombillo, ya digo que de Pajariel nanai. Este es un entrante buenísimo para acometer un final en el Morredero por su vertiente clásica viniendo desde león. De libro.

-La etapa del Poio no la veo, sinceramente. En el improbable caso de llegar al Bierzo desde Galicia, metemos Ancares qué C**O.

-En la propuesta número 3 meten, prácticamente, la totalidad de repechos asfaltados que se pueden afrontar en un recorrido circular desde Ponferrada sin repetir ninguno. Muy interesante (este año cae entrenando fijo) pero improponible para la Vuelta a España.

-Trevinca por A Medua+Portillinos. La Etapa, sin más. Reune dureza y belleza en un cóctel magnífico. Perfectamente realizable.

Y, a partir de aquí, estos señores directamente se vuelven locos proponiendo etapas a cuál más salvaje e irrealizable:

-Propuesta 5: Ja,ja. Como Trevica+Portillinos no es dura, tenemos esta variante, que , además, sube las paredes más brutales de la Cabrera y remata la jugada con Lombillo y Pajariel. Con dos COJ****.

-Propuesta 6: la carretera desde Degrada hasta Navia de Suarna debe de ser de las que da la risa...floja. Yendo directamente desde Degrada a Ancares por Piornedo ya tenemos suficiente dureza.

-Propuesta 7: Otra ida de olla sideral. Vamos a ver: el Pozo de las Mujeres Muertas+Chao d'Arquiera+ Valdeferreiros. Este encadenamiento, por sí mismo, es ya una etapa de montaña de consideración. Pero por si acaso le añadimos Sierra Morela+ Ancares y lo que le cuelga. Ya la propusieron en su día en la revista Ciclismo en ruta, pero aquélla era aún más dura ya que se venía de Cangas por ¡Leitariegos!. Absolutamente improponible e irrealizable.

Vaya tocho.Sorry.

Si les pusieramos a ellos en bici....seguro que no decian tantas chorradas, a mi sin duda alguna la etapa que mas me llama la atencion es sin duda la de Trevinca --portillinos, es de las mas bonitas y de una dureza adsequible, para no llegar muerto a meta.

CitarNo os creáis que por ser etapas, con un desnivel muy...muy duro, es donde mas tiempo se pueden sacar, mas bien , son los puertos muy largos , y con pendientes medias-semialtas las que mas marcan las diferencias , ya que hay el desgaste es mas constante, y los ritmos marcan mucho las diferencias.

A, ¿No? ¿Y en base a que? Porque mas vale que tengas buenas razones para llevarle la  contraria a la fisica, la verdad. Asi, a bote pronto:

Mas pendiente, menos velocidad, menor (casi nula) influencia de ir a rueda.
Mas pendiente, menos velocidad, mas tiempo subiendo, mas diferencia de tiempo entre corredores.

Lo que me faltaba por oir, que un Cerler de la vida marfca mas diferencias que...no se, un Larrau o un Ancares.

CitarLo de una subida por Peñalba hacia el morredero, es mas bien una eutopia, ya que habría que hacer una carretera, bastante mas ancha y eso supondría , estrope Y la enorme mayoria, por no decir todos, de los que colaboraron andan en bici y mucho.ar bastante el paisaje tan bonito que por allí tenemos.

¿Hay que hacer una carretera?¿Por que?¿LA misma carretera por la que se subio el Gavia hasta los 90?¿La misma por la que se subio la Finestre, el Catria o por donde subiran el Corones?¿Las mismas perfectas carreteras por donde pasa el Tour de Flandes o la Roubaix?¿O las mismas carreteras por donde pasaba el Tour años ha, tramos de paves durisimos?

CitarLo de una subida por Peñalba hacia el morredero, es mas bien una eutopia, ya que habría que hacer una carretera, bastante mas ancha y eso supondría , estropear bastante el paisaje tan bonito que por allí tenemos.

¿Cuanto tiempo llevas siguiendo ciclismo? No se si sabes uqe existe una cosa llamada Tour Ultime. No se si sabesl os etaopnes que se hacian alla por los años 10, de mas de 300 y 400 km pasando varios especiales y puertos de primera, por """"carreteras""" en perfecto estado, claro, y con bicis de ultima generacion. Y con doping, mucho doping sobre todo, ¿eh?

Y repito lo mismo, ¿que pasa por subir por una pista sin Asfaltar? ¿Te como el coco o algo?

Citar-Foncebadón+Onamio+Lombillo, ya digo que de Pajariel nanai. Este es un entrante buenísimo para acometer un final en el Morredero por su vertiente clásica viniendo desde león. De libro.

Personalmente, Morredero como final en alto desde Ponferrada no me gusta una MI****.

Citar-La etapa del Poio no la veo, sinceramente. En el improbable caso de llegar al Bierzo desde Galicia, metemos Ancares qué C**O.

Depende dese donde se venga y a donde se vaya despues, digo yo.

Citar-En la propuesta número 3 meten, prácticamente, la totalidad de repechos asfaltados que se pueden afrontar en un recorrido circular desde Ponferrada sin repetir ninguno. Muy interesante (este año cae entrenando fijo) pero improponible para la Vuelta a España.

No lo entiendo. Si es interesante... por que es improponible? (sic) ¿Hay que proponer cosas poco interesantes?¿Proponemos un etapon llegando a Ponferrada tras el terrible Manzanal por la autopista?

CitarY, a partir de aquí, estos señores directamente se vuelven locos proponiendo etapas a cuál más salvaje e irrealizable:

¿Por que son irrealizables? Se han hecho etapas tan o mas duras que ellas minolles, oyenme, minolles de veces, y todavia no ha llegado el reino de Satan ni nada. Eso por no hablar de las hombradas que se pegan simples aficionados QUE NO COBRAN POR ELLO, Y TIENEN TRABAJOS A PARTE, como por ejemplo los retos Everest, el Tour Ultime, Brevets...o simples salidas de mas de 200km y churrucientos puertos durisimos, con nieve, frio, viento, lluvia...y sin ir en peloton, como mucho 2 o 3 o incluso alguno lo hace en solitario.

Y nadie se ha muerto por ello. Y desde luego que no los trata ni Fuetne ni Cecchini, sino su mujer o su madre haciendo cocidos .

CitarSi les pusieramos a ellos en bici....seguro que no decian tantas chorradas

Para no decir chorradas no hay que usar la bici, sino la cabeza. Y te digo yo que el foro de donde salio todo esto (Dossier y sus anexos) hay gente que se pegan machadas impresionantes. Si hay hasta un chaval de 7 años con mas huevos en la bici que todo el P*** peloton internacional junto.


Si Gaul y Bahamontes levantaran la cabeza... Bueno, Bahamontes como que muy muerto no esta, asi que no digais cosas asi delante de elq ue os corre a gorrazos.

Yo soy uno de los autores principales de ese documento, cualquier duda sobre él preguntadme.

P.D.1 Ando en bici y conozco prácticamente todos los puertos que se citan, y he subido más de la mitad (Morredero por ambas vertientes, Peña Trevinca, Virgen del Valle, Ancares, Morela, Lombillo....)

Pajariel podría ser el Naranco de Ponferrada, y Peñalba el Angliru. Tanto subidos asfaltados como si no. ¿En el Giro están locos?Sí pero las carreteras están llenas. En la Vuelta están cuerdos pero nadie en la cuneta. Problemas ambientales con estos asfaltados? Sacad el tema por favor, que de eso me gustaría discutir, pero esgrimiendo argumentos, por favor.

P.D.2. A los que decís que son imposibles leeros esto, y recordad que son aficionados con trabajo y familias, no profesionales:

http://apmforo.mforos.com/401704/6639513-everest-en-asuturias-prueba-superada-ya-hay-fotos-pagina-5/?marcar=everest

o esto otro

http://apmforo.mforos.com/401704/6971288-brevets-independientes-2008/?marcar=brevets


Si queréis os paso un documento sobre la inclusión de Lombillo en la Vuelta 2008 que está utilizando Villanueva para convencer a Unipublic de su utilización.

Saludos

VictorPonf  nadie dice que sean imposibles de hacer.....aquí solo se comenta los problemas que tienen algunas de las etapas mencionadas y los desrozos en el paisaje que habría que hacer para hacer otras de ellas......por que lo de subir por pistas de tierra con las de carretera...se llama "Ciclocros"

Y no confundamos las salidas que podemos hacer unos aficionados, en plan de pasar el día , tirando encima de la bici las horas que sean......o parándonos a descansar......con una etapa de los profesionales.  Para mi es mucho mas duro algunas de las etapas aquí expuestas , que las que hacemos nosotros.......
De todas maneras , tambien hay algunos "cicloturistas" por llamarlos de alguna manera que pretenden emular a los profesionales, y hacen verdaderas burradas encima de la bici.
Tambien le diría a Visko, quei un chaval de 7 años...no tiene muchos COJ****......lo que tiene es pocas neuronas...para hacer esas burradas a su edad.
De los demas temas Visco........ni te contesto.....veo que tienes las neuronas muy alborotas y no te dejan pensar......

En fin que nosotros también llevamos muchos años encima de la bici...y sabemos de lo que hablamos.

De todas maneras me parecen muy interesantes algunas de las opciones de etapas que en este informe nos has reflejado,  que como bien dices , vendrian muy bien como publicidad al Morredero.

De todas maneras Victorponf, de ideas locas , salen a veces grandes proyectos........

Por partes en lo que a mí me corresponde:

El destrozo en el paisaje ya está hecho, y me explico:

Sé que vosotros andáis mucho en bici, luego conocéis tanto la pista que va de Peñalba a Morredero (al mirador) como la pista de la que se habla en el Pajariel (por cierto donde la red de pistas y cortafuegos excede lo recomendado para un monte en 4 veces, y lo sé porque hice un anteproyecto en la zona). Pues bien esas pistas tienen un mayor impacto directo que una carretera, ya que el impacto paisajístico ya está hecho al haber abierto los taludes que rompen el relieve natural y provocar una mayor escorrentía que la producida por una carretera dotada de cunetas, ya que los arrastres de materiales sólidos son continuos. El único inconveniente del asfaltado es el impacto indirecto de un mayor uso, si bien las citadas pistas ya permiten el paso de los que mayor daño provocan en el Bierzo (los incendiarios, tema en el que mejor es no entrar dada su complicación) y de posibles cazadores furtivos (la caza bien gestionada no tiene porqué ser mala, el problema es que no siempre es así y el furtivismo existe).

En cuanto a que pasar por tramos no asfaltados es ciclocross, así de memoria me acuerdo de Paso di Gavia, Colle de la Finestre,......(seguro que hay alguno más), puertos del Giro que ha subido con tramos sin asfaltar, que decidieron parte de la carrera y que estuvieron hasta arriba de público. No estamos propugnando que se suba tal y como está ahora, sino que se de una buena capa de zahorra como base y una superficie de rodadura con finos no asfaltada, tan sólo bien compactada, que pueda vender "la exclusiva" de que se sube un puerto "no asfaltado" (la de líneas y líneas que escribirían de ello Marca y As), cuando en realidad, y si habéis pasado con la bici de carretera por una buena pista lo sabréis, estás subiendo como si por una carretera fueses.

No sé, la Vuelta está muriéndose (en el 2008 coje aire con el Angliru y otras etapas bien tiradas), como no tire de imaginación y marketing la llevan clara...